文 | 林晚晚

「融合只有单向，你向华尔街融合，不可能华尔街向你融合」

2026 年 4 月 23 日上午，香港会议展览中心，付鹏正在做一场关于 FICC 与加密资产融合的演讲。

这是付鹏自今年初加入新火集团以来，第一次公开对话。他在新火的 title 是首席经济学家。消息公布当天，新火股价上涨。他摆手说这事跟他没关系，「市场只是在理解 FICC+C。」

新火集团，是一家在港股上市的加密金融公司，前身跟火币系渊源颇深，现在的业务重心是把加密资产管理、托管、交易所这套事情，做成一个传统金融机构看得懂、也敢进来的合规平台。

FICC(固定收益、外汇、大宗商品) 是 70 年代末布雷顿森林体系脱钩之后，华尔街生长出来的一套大类资产交易框架。1995 年，付鹏开始接入这个领域，那时中国还没有股指期货。

现在，他把注意力放在加密资产上。

付鹏进入加密，跟信仰没有关系。他把话说得极其直白，自己不是信仰者，也不可能是。「宗教信仰是不会对贪婪的华尔街做洗礼的，」他在采访里反复说这句话，「你要是宗教信仰能对贪婪的华尔街洗礼，那华尔街挣的钱直接捐给教堂不就完了？」

他深度关注加密，是在 2022 年那场崩盘前后。

2021 年底，付鹏在一次传统金融媒体采访中「盲猜」过比特币会腰斩。他的逻辑很 FICC，如果比特币跟着木头姐的 ARKK、跟着 AI 类早期资产一起在流动性收紧下暴跌，那它就是一种挂靠在流动性和估值上的可交易资产，不是信仰。后来比特币从 6、7 万美元一路跌到 2 万。

腰斩之后，加密行业里为数不多活下来的几位头部人物，开始在全网搜索那个在 21 年底讲过「比特币会腰斩」的人。他们找到了付鹏。

「他们开始深度思考资产波动的原因，」付鹏说，「手上几十万美金的比特币，你不能就拿着不动吧？要管理，就得先知道它到底是什么。」

在他看来，2026 年会成为「华人加密元年」，关键在监管。

美国花了整整十年时间，把加密资产的监管属性分层完成，支付属性完全交给稳定币，比特币被清晰定义为一种具有价值维护功能的商品。架构清晰之后，传统金融才有理由进场。

「这就像 70 年代末布雷顿森林体系脱钩之后，华尔街突然有了汇率资产、商品资产、利率掉期，」付鹏说，「JP Morgan 的 Blythe Masters(原文音译「bill master」) 并没有发明金融衍生，她只是抓住了那个历史时机。」

付鹏认为他现在要抓的，就是下一个这样的时机。

以下是这场律动 BlockBeats 与付鹏的对话实录。

一、「2022 年那场崩盘，是我和币圈坐下来的起点」

Q：您为什么想在这个时间点加入新火？

付鹏：最早是 2022 年那一场。当时比特币从 6、7 万被杀估值干到 2 万多，那些 hodler 肯定受到很大冲击。但我觉得对他们更大的影响不是赚钱亏钱，而是他们开始深度思考一件事，这个资产波动的原因到底是什么？

你一定要找到它波动的原因。否则很茫然。你手上有几十万美金的币，怎么做资产管理？不能就拿着不动吧？既然要管理，就得知道这玩意是什么，才能管。

后来我知道，他们当时在全网找，谁在 21 年底讲过比特币会腰斩。他们去追那个人背后的逻辑。然后就找到了我当时那篇采访，觉得听起来是最靠谱的，就开始接触。

接触的意思很简单，我们坐下来，互相问，你们原来这个币圈是个什么情况？我们传统金融现在怎么看这个东西？

我有传统金融背景。你说交易所，当年各省金融办批的柜台交易、OTC、商品交易所，我都参与过。所以从底层上我一下就知道，你所谓区块链交易所的核心是什么。大家就很容易共鸣。虽然你在干的是币圈，我在干的是传统金融，但底层发现一样。

交流下来就开始互补。你给我讲讲当年你们发展中经历了什么、认知是什么，我再讲讲我们现在对这个东西的认知是什么。交流完就产生共识。当共识产生，大家就觉得双方都有意义。

对我来讲，增加一类加密资产的配置，它会成为华尔街新的组成部分。就像 70 年代末，布雷顿森林体系脱钩之后，有了汇率资产、商品资产、利率掉期，都一样。

JP Morgan 的 Blythe Masters 就是那个时代的人物。她利用了 70 年代末到 80 年代初那段历史时机，基本创建了整个华尔街金融衍生、FICC 的核心。

在当前 AI 技术的加持下，两边的融合会带来同样的契机。强强联合不是最好的吗？1+1 大于 2。

这就是我说的，他们现在跟过去已经有很大区别了。很大区别。

二、「原教旨主义，是一种宗教，不是资产」

Q：您刚才用了一个很 Crypto 的词，「原教旨主义」。这个词您是跟谁学的？

付鹏：肯定是你们这帮人，原来那帮币圈的。我跟他们都是朋友。

你认识我的人都知道，我们做任何策略交易都要一线调研。12 年安倍上台日元贬值，贝森特 (现任美国财长) 当时从香港去东京调研，我马上跟进回北京调研。我们喜欢干的事情就是绝对不打无准备之仗。

你知道打伊朗这件事前 15 到 20 天，我在哪？我就在阿布扎比，遥望对面伊朗。不是说我要跑。很多朋友都说，「付总这十几年我们观察下来，哪有大事前夕，他一定在。」

我要了解加密圈，不会在网上看信息。最简单就是，认识现在活着的那几个大佬，认识一个就能认识所有，聊一圈就好了。

Q：跟他们聊了一年多，您最大的感受是什么？

付鹏：我明确告诉你，顶上这几个人都不一样了。是下边的人还觉得他们是当年坚守原教旨主义的那批人，你早就不是了。他们现在跟华尔街，跟华尔街人，没有任何区别。

Q：这几个大佬里面，谁对您触动比较大？

付鹏：他们都认识到了，认知都差不多。外边讲什么我不管，但私下聊，认知都差不多。绝对不是你们在想的、曾经的他们的那个故事。

当然中间也有一些人没跟上时代，还停留在上一个阶段，他没意识到这个时代在变、市场在变、结构在变、参与者在变。所以他公开表现、私下表现给你的感觉，都仍然是坚守以前那种概念。但我接触的这几个都不是。

这也是我说的，他们其实已经跟华尔街在融合。

Q：这个资金体量，已经容不下老玩法了？

付鹏：也不存在容不容得下。我觉得是这样，你看中国，上交所、深交所、郑商所、大商所、上期所，现在还多了个广期所，你认为这些就是合规的。

那个野蛮生长的状态中国曾经有没有？当然有。90 年代股票市场什么情况？

但是 02、03 年一轮金融监管，14、15 年一轮金融监管，两轮过完之后的时代，还是一个时代吗？当然不是。

当年那些拿着身份证去参与上海股票认购的、参与权证的、参与国债期货爆仓的，还有参与海南红小豆绿小豆的，他们假设坚守当年的原则，到现在这个市场再去玩，还是同一个东西吗？当然是同一个东西，它只是那个阶段的产物。

比特币、加密，在我们角度看，没有任何区别。

三、「2026 是元年，以后大家会记住这个事件」

Q：为什么加密圈早些年大多是年轻人，或者是有信仰的中老年人？

付鹏：真正意义上金融的人没有介入，是有原因的。早期状态里，我们可能不一定能赢，或者付的代价会很高。

这几个大佬没付出过代价吗？都付出过。对传统金融的人来说，付出那种代价不值当。

但现在，大家开始介入了。我个人认为，2026 年会是一个元年。以后回过头来看，2026 年很可能被记住，以一位传统 FICC 从业者进入 Crypto 为标志，作为华人圈加密的元年，作为传统金融与加密金融融合的元年，也宣告着加密市场和加密资产进入一个完全不同的阶段。

Q：您看到的关键变量是什么？

付鹏：这个行业最大的变量是，前面沉淀十年的合规监管分层，让它作为交易性资产的逻辑线属性已经非常清晰。第二是华尔街不断介入，传统资金不断介入，作为资产配置的比例在上升。那我们自然就会进入。

Q：所以这已经不会轻易从交易层拿出来了？

付鹏：就好像 50 年前，70 年代以前你顶多交易股票，马甲、手势、黑板。到了 70 年代、80 年代之后，你开始可以交易汇率、商品、债券，可以用利率掉期、互换、金融衍生品去交易。它自然就进入到你的交易序列。

它消失了吗？肯定不会消失。它只会增加。现在等于说又增加了一部分。

四、「比特币不是数字黄金，它是 AI 资产」

Q：您不认可比特币是「数字黄金」，那它的价格锚定到底在哪里？

付鹏：它锚定的是流动性和估值。

Q：估值逻辑又在哪里？

付鹏：它不是「它的」估值。它是 AI 资产的估值。

你们想想比特币的产生，本质上就是一套算力加一套算法，最后加了一个「价值维护」。我不知道中本聪是谁，但我们非常清晰它的设计路径，因为这个路径跟设计任何一类金融资产的核心逻辑是一样的。

一个金融资产要想产生价格波动，要想让大家产生价值共鸣，也就是你们讲的「共识」，它一定要具备几个属性。

我举个例子，CSGO 里的蝴蝶刀。它不断缩量生成、很难获得，它的价格就能产生波动和上涨，原因就是它有价值维护。如果今天突然向市场上超发 1000 把蝴蝶刀，那不崩才见鬼。

比特币从设计上，就完整跑通了 AI 资产的所有环节，前端硬件、中间算力、后端算法、到生成价值、再到限制生成数量以维护价值。这条链你看下来，它就是一个标准的 AI 自然生成路径上带有价值维护功能的东西。这个模型就出来了。

Q：那它就真的没有「价值」吗？

付鹏：比特币的价值是什么？支付功能被剥离了。那价值功能在哪？实际上就跟黄金一样。

那你告诉我黄金的价值功能在哪？在信仰里。你真的拿金条去买咖啡吗？也不可能。

五、「稳定币是进攻，不是防御」

Q：行业里有个观点，认为比特币会成为美元稳定币的蓄水池。这一轮美国要解决美债问题，超发的稳定币最终价值会沉淀在比特币价格里。您认同吗？

付鹏：不认同。

稳定币的本质虽然前端锚定美债，但它真正的属性是支付功能。所以稳定币真正的目标，是把那些曾经无法用传统金融基建覆盖的地区，全部纳入美元支付体系。

你如果认为它是防御，不如理解它是进攻。它不是防，它是在进攻。

传统金融的路径是什么？申请牌照、银行落地开 branch、保险箱、ATM、柜员、后台数据、光缆。你再看未来的非洲，没有银行、没有 branch，一根星链往超市里一架，这个超市就成了交易场所。我买你瓶水，钱包一碰就完成。

稳定币为什么不能波动？因为只有不波动的，才最容易被大众接受作为支付工具。这也回答了刚才的问题，比特币为什么用不了支付？波动率太大。

Q：比特币如果不是蓄水池，作为一类资产到底在整个体系里是什么位置？

付鹏：比特币最终一定是多元化资产配置的一部分。

你左手有大量收益，经常项或资本项，你会配美债、配美股、配黄金、配加密资产。在储备资产中，加密资产的比例会像黄金一样，慢悠悠地上来一点点。真正上来最大的是股票，是权益，不是商品。

比特币总量是有限的。如果把它理解成「美债」，那它的价格可以无限上涨。但可能吗？不可能。所有价值都锚定在你一个上头？不可能，服务器一炸就全死了。

所以你可以说它将被纳入储备资产之一，这个话没问题。但和「它将成为储备资产」是两个概念，完全不同。前一种说法会带来价格无限上涨的想象；后一种只是正常框架的延伸，不改变资产本身的变动逻辑。

六、「融合只有单向，你向华尔街融合」

Q：这次大会有个明显不同，传统金融背景的人 (包括您和肖风) 都来了。这是一种什么样的环境变化？

付鹏：跟「大会」没关系。我们选择事情的时候，不太考虑自身的原因，考虑的是时代。

就像你问我 09 年 5、6 月为什么从伦敦到中国。你看到的官方 title 都不是我们在干的事。那个时候的核心契机，在全球资产里就一个交易，低息美元进入高息人民币。

美国次贷危机需要 6 到 8 年处理，这个阶段利率水平会保持很低，金融交易的核心就是 carry trading 套息。低息美金到中国居民部门加杠杆，人民币资产是高息资产、高息回报。你做好借贷方和资产方的匹配就可以。借贷方在境外，资产端在境内。

那种大机会，还留在伦敦干嘛？当然要到一线。

现在也是一样。我们选择这个方向，是因为已经看到，加密资产未来 5 到 10 年会迅速变成华尔街的一部分。

我说融合，最终融合只有一个方向，只有你们向华尔街融合，不可能华尔街向你融合。这你想多了。华尔街会因为区块链技术和 AI 改变，它会改变，但它不会向你融合。只能是你向它融合。

既然都要融合成为一部分，我们怎么能落后？谁率先踏出这只脚，在历史痕迹里将来就会留痕。肖风总他们，算是比较早的了。

七、「我们持有比特币，但不是你们理解的那种持有」

Q：您持有比特币和以太坊吗？

付鹏：持有。但我们的「持有」跟你们理解的是两回事。

加密行业叫信仰的持有。在我们这绝对不是，也不可能是。它只是资产配置的一部分。

就好像我做大类资产 FICC，我配汇率交易资产、利率资产、商品资产、权益资产、债券、股票、商品 ETF，并且使用掉期、期权、远期等各种工具。比特币对我来讲，仅仅是一种资产，那我也会配置它。

CME 有比特币期货，你们这边有比特币现货。我们会用永续合约吗？不会。那种工具是给高杠杆用的，对资产配置来说我们不会用。会不会做比特币期权？会。

所以准确说，它只是我们资产配置中的一种。我配了，就代表我持有。但我这个持有跟你们上一个时代的持有，是两个概念。

Q：那合适的比特币配置比例是多少？

付鹏：不存在合适。这取决于你整个资产组合的策略。

比如新火的基金，策略可能会偏重 Crypto，比重会高一点。我再做传统 FICC，比重就相对少一点。大家只是一个从东边进屋，一个从西边进屋而已。

里边不存在「最合适」。就像我开玩笑，哪个男朋友女朋友最适合你？你带着舒服的就是最适合的。每个人不一样，没有绝对的配置比，只有相对。

八、「以太坊、BNB，本质上就是更高波的比特币」

Q：那你如何看待以太坊呢？很多人觉得它和比特币逻辑不太一样。

付鹏：没有一样。准确说，就是各个链上的「比特币概念」。

以太坊甚至包括 BNB，本质上就是更高波动率的比特币。

你想要正常波动率的超额收益、估值收益，那就是比特币；你想要 2 倍、3 倍、5 倍，那是以太坊；你想要 10 倍，是 BNB；想要 100 倍，是拉的金币。就这么简单。它就是个波动的差异性，因为它们所有的源，信仰的源，都在比特币。

比特币如果崩，放心，所有的都得崩。现在问题是它不崩。它波动 2%，那边可能 5%、10%、30%，但都是双向的，它涨这边也成倍涨，它跌这边也成倍跌。

所以最后就看你想获得什么。资产配置大概率只会配比特币，剩下的你风险偏好扩张，可以自己挨个往下走。就是这个答案。

九、「散户化之后一定去散户化，这话很扎心，但是现实」

Q：您说 2026 是元年，可以理解为加密市场正在经历机构化、去散户化吗？

付鹏：准确说，叫机构化增强之后一定去散户化。而且说白了，有没有这个都无所谓，只要杠杆和波动率这么高，散户早晚被去掉。这话很扎心，但就是现实。

就跟中国当年绿豆红豆里多少老百姓搏命，最后活下来的还有他们吗？很少。只有极个别大佬。但真正的大佬，你记住，都是博弈赚到第一桶金之后，迅速专业化。

十、「MSTR 的终局，是一支银行股」

Q：您怎么看 MSTR 这家公司？

付鹏：我想一下，它将来应该是一个当规模扩张到一定程度之后，最终变成确定性收入的公司。所以它更像一个银行股。在以后某个阶段，它的估值会像一支银行股。

当然它现在还在早期的成长阶段，市场规模在扩大、估值在扩张。这跟传统金融里佩蕾丝 (Carlota Perez) 的产业生命周期没有区别，早期成长、市场扩大、估值扩张，但进入成熟期之后，它就会变成妥妥的一支银行股。

Q：怎么判断它进入成熟期？

付鹏：根据产业生命周期，一般来讲，早期，然后估值扩张、市场扩张，然后有一波杀估值，估值杀完之后，能活下来的最好公司确定下来，开始走「价值部分」，走到价值部分顶端就叫成熟期。

你可能不熟悉 MSTR，但英伟达肯定熟。

英伟达现在已经变成一个「老登的价值物」了。它什么时候杀估值？2022 年比特币跌到 2 万的时候，英伟达跌了 70%。那个阶段是佩蕾丝框架里的「早期」，大家对它作为 AI 算力龙头的未来有预期，把它推到 1 万亿。流动性收紧，它要把旧的估值模式 (显卡) 剔除掉，杀估值结束。随着 ChatGPT 出来，AI 是 N 卡就是英伟达的地位被确认，英伟达重构价值、重构算力的核心价值，开启价值成长，1 万亿、2 万亿、3 万亿。到了大概 3 万亿这个位置，估值就明显不再扩张了。你挣钱，市值就涨；不挣钱，就不涨。这时估值已经变成确定性的估值。

什么叫确定性？你上高中的时候，对你的估值是「考清华北大」。最后你考上了人大，这就变成了确定性，大家不会再对你是否考清华北大有预期，这时看的就是你人大成绩怎么样。

英伟达从 2016 年到 22 年到现在，就是一个标准的产业生命周期。美股好公司都是标标准准的这个路径。美股分析起来简不简单？特别简单，你只要知道公司在哪个阶段、会受哪类影响。估值阶段容易受流动性、情绪影响；价值阶段容易受行业、产业周期影响。方法论就这么简单。

对加密圈的这些「硬件公司」(DAT 公司)，它们现在实际上还处在早期。

十一、「在新火做首席经济学家，跟以前没什么不一样」

Q：加入新火以后，您的工作会跟之前在券商做经济学家有什么不一样？

付鹏：没什么不一样。

你千万不要被 title 和工作迷惑。过去 20 多年我们做的事情是一以贯之的，你们看到的仅仅是表面上的 title，底下干的事情从来没变。

今天来新火也一样。我要干的事情只是跟新火融合，并不是我换了一个 title，不干 FICC 去做 Creator。不是的。是融合时代我才会来做。

就像 09 年、10 年我回国，官方 title 挂的是期货公司顾问。为什么？因为大量境外美金要进入国内，要么走资本项下 (人民银行一定要管)，要么走贸易项下。走贸易项下，我就得跟大宗商品贸易商打交道。那我想最快触达商品贸易商，最快的方法是什么？这些贸易商不就是期货公司的客户吗？

FICC+C 也一样。我要找 Crypto 里的巨头，这是我的能力，我可以直接找到这些大佬。大家就融合嘛。融合之后，你从 FICC 汲取，我们从 Crypto 汲取，完成整个架构。没有什么区别。

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